陳東升2018年收獲了一件大禮：泰康保險(xiǎn)集團(tuán)首次上榜2018年《財(cái)富》世界500強(qiáng)，以240.58億美元的營(yíng)業(yè)收入位列第489位。

“泰康是中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的縮影，進(jìn)入世界500強(qiáng)只是表明我們進(jìn)入了某一個(gè)檔次。我老講，13億中國(guó)人會(huì)把我們抬進(jìn)世界500強(qiáng)，這只不過是時(shí)間的問題。下一步更重要的，是做好泰康的醫(yī)養(yǎng)戰(zhàn)略。”陳東升告訴《中國(guó)企業(yè)家》。

創(chuàng)業(yè)26年，恰逢中國(guó)改革開放40年，作為92派企業(yè)家的代表，陳東升感慨良多。

談起創(chuàng)業(yè)，陳東升說：“以1992年的時(shí)間為限，如果提前五年下海，人家一定說陳東升犯錯(cuò)被開除了；假如我提前三年下海，人家一定會(huì)說陳東升混得不好，沒本事；而到1992年下海，那就是英雄。所以沒有整個(gè)社會(huì)價(jià)值觀形成這個(gè)共識(shí)，也沒有今天的‘92派’?！?/span>

的確，時(shí)代的潮起潮落，政策的波瀾起伏，在中國(guó)的企業(yè)家群體身上，刻上了深深的烙印。

陳東升出生在湖北天門的一個(gè)小縣城。小時(shí)候，他就特別喜歡讀報(bào)刊雜志，如《參考消息》《人民日?qǐng)?bào)》等，這些報(bào)刊填補(bǔ)了封閉時(shí)代的好奇心，也打開了他觀察外界的窗口。

從武漢大學(xué)政治經(jīng)濟(jì)系畢業(yè)后，陳東升進(jìn)入對(duì)外經(jīng)濟(jì)貿(mào)易合作部國(guó)際貿(mào)易研究所發(fā)達(dá)國(guó)家研究室。1988年，31歲的陳東升在國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心《管理世界》雜志社任職副總編。

四年后，整個(gè)中國(guó)醞釀已久的思潮終于爆發(fā)，這改變了中國(guó)，也改變了陳東升的一生。

吳曉波曾經(jīng)在他的代表作《激蕩三十年》里，寫過這樣一句話：“在科學(xué)史、藝術(shù)史和商業(yè)史上，當(dāng)一個(gè)流派或國(guó)家正處于鼎盛的上升期，便會(huì)在某一年份集束式地誕生一批偉大的人物或公司。這個(gè)現(xiàn)象很難用十分理性的邏輯來推導(dǎo)，它大概就是歷史內(nèi)在的戲劇性?！?/span>

1992年，就是這樣一個(gè)年份。

1984年，中國(guó)改革從農(nóng)村走向城市，也迎來第一次創(chuàng)業(yè)高潮。而改革真正得以深入推動(dòng)，則始于1992年。

這一年，鄧小平發(fā)表的南巡講話，像一道閃電，劈開了彼時(shí)暮氣沉沉的中國(guó)。1992年5月，國(guó)家體改委頒布《有限責(zé)任公司規(guī)范意見》和《股份有限公司規(guī)范意見》兩個(gè)文件。是年年底，中國(guó)共產(chǎn)黨十四大召開，這次大會(huì)上第一次提出建立社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。

一批嗅覺敏銳、血?dú)夥絼偟哪贻p人紛紛下海，踏上創(chuàng)業(yè)的征程。這股熱潮催生了著名的“92派”企業(yè)家。陳東升，便是其中最具代表意義的創(chuàng)業(yè)者。

經(jīng)歷了上世紀(jì)80年代的政策起伏、彷徨反復(fù)，1992年的中國(guó)社會(huì)已經(jīng)形成了一個(gè)重要的共識(shí)：下海經(jīng)商是件光榮的事情。

比起1984年的草莽英雄和1998年的互聯(lián)網(wǎng)精英，這次創(chuàng)業(yè)潮的主體有一個(gè)特點(diǎn)，他們中有很大一部分是政府官員和科研院所的知識(shí)分子，如陳東升、馮侖、田源等人。據(jù)《中華工商時(shí)報(bào)》的統(tǒng)計(jì)，當(dāng)年中國(guó)至少有10萬黨政干部下海經(jīng)商，而吳曉波的《激蕩三十年》中，這個(gè)群體的數(shù)字是30萬。

就在這一年，陳東升開始籌備創(chuàng)辦拍賣公司和人壽保險(xiǎn)公司。1993年，中國(guó)第一家現(xiàn)代拍賣公司中國(guó)嘉德拍賣成立。一年后，他又和弟弟陳平創(chuàng)辦了物流企業(yè)宅急送。1996年，泰康人壽成立。

1996年，陳東升新拿到的保險(xiǎn)機(jī)構(gòu)法人許可證。

1996年，泰康第一份保單出單現(xiàn)場(chǎng)。

較之劉永好等第一批試水的企業(yè)家，92派這批幸運(yùn)兒，公司成立伊始就可以按照股份公司、有限公司的形式，建立產(chǎn)權(quán)清晰的現(xiàn)代股份制企業(yè)。他們是真正的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)和現(xiàn)代企業(yè)制度的試水者。

陳東升認(rèn)為，這皆得益于1992年，國(guó)家體改委頒布了《股份有限公司規(guī)范意見》和《有限責(zé)任公司規(guī)范意見》?！斑@兩個(gè)文件不亞于三中全會(huì)的文件，沒有這兩個(gè)文件，下海就沒有依據(jù)。1992年創(chuàng)業(yè)的這批人，就是以這兩個(gè)文件為依據(jù)，成立的公司都是有限公司和股份公司。所以，1992年的下海浪潮，是真正的以現(xiàn)代企業(yè)制度為依據(jù)的創(chuàng)業(yè)?！?/span>

2005年，陳東升操作完成泰康直接投資A股第一單。

改革開放40年波瀾壯闊，中國(guó)發(fā)生了翻天覆地的變化。其中一個(gè)表現(xiàn)就是民營(yíng)企業(yè)的崛起和企業(yè)家群體的壯大。今天，中國(guó)已經(jīng)成為全球第二大經(jīng)濟(jì)體。這一定程度上證明了改革開放40年的成功。

然而，歷史總是驚人的相似。上世紀(jì)90年代前后，計(jì)劃和市場(chǎng)的爭(zhēng)論被上綱為姓社姓資問題。

1992年，在復(fù)雜的國(guó)際國(guó)內(nèi)環(huán)境下，經(jīng)過反復(fù)博弈達(dá)成共識(shí)，鄧小平南巡講話錨定了中國(guó)大船的航向。在這個(gè)基礎(chǔ)上，才誕生了真正意義上的現(xiàn)代企業(yè)家。

通過改革開放，中國(guó)社會(huì)大多數(shù)階層被連接在了一起，逐漸形成了命運(yùn)相連、方向一致的共同體。這個(gè)共同體不僅是利益上的，也是思想上的。

2012年，泰康創(chuàng)新虛擬保險(xiǎn)產(chǎn)品銜接實(shí)體養(yǎng)老社區(qū)商業(yè)模式，其首家醫(yī)養(yǎng)結(jié)合養(yǎng)老社區(qū)—— 泰康之家燕園奠基現(xiàn)場(chǎng)。

2018年以來，社會(huì)上出現(xiàn)了一些雜音，有人聲稱“國(guó)進(jìn)民退，民企已完成歷史任務(wù)，應(yīng)該退出歷史舞臺(tái)”；有人說“混合所有制改革是一種新的公私合營(yíng)”??這些似曾相識(shí)的雜音，讓民營(yíng)企業(yè)家群體深感不安：改革開放40年形成的各種經(jīng)濟(jì)成分身份平等地在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中共同發(fā)展的共識(shí)，是否有動(dòng)搖乃至被否定的危險(xiǎn)？

11月1日，習(xí)近平總書記在京主持召開民營(yíng)企業(yè)家座談會(huì)并發(fā)表重要講話，全面回顧改革開放以來民營(yíng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的歷程，再次肯定民營(yíng)經(jīng)濟(jì)的歷史貢獻(xiàn)和地位作用，重申堅(jiān)定堅(jiān)持兩個(gè)“毫不動(dòng)搖”，對(duì)否定、懷疑、動(dòng)搖我國(guó)基本經(jīng)濟(jì)制度的言行進(jìn)行了批駁。

習(xí)近平的講話中，特別提出民營(yíng)企業(yè)和民營(yíng)企業(yè)家是自己人、是同路人?！斑@一句話暖人心、定乾坤，堅(jiān)定了民營(yíng)企業(yè)和民營(yíng)企業(yè)家的信心，將調(diào)動(dòng)我們國(guó)家所有人的積極性?！标悥|升說，“我認(rèn)為，習(xí)總書記的這次講話，將開啟中國(guó)民營(yíng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的又一個(gè)春天?！?/span>

陳東升一直活躍于中國(guó)企業(yè)界和學(xué)術(shù)界。他對(duì)宏觀經(jīng)濟(jì)研究多年，還有三段企業(yè)管理實(shí)踐經(jīng)歷，對(duì)改革開放和中國(guó)經(jīng)濟(jì)有獨(dú)到的思考及系統(tǒng)觀點(diǎn)。

縱觀中國(guó)改革近四十年的歷程，中國(guó)出現(xiàn)了幾波創(chuàng)業(yè)大潮，并集中誕生了一大批對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生深遠(yuǎn)影響的企業(yè)。

在陳東升看來，84派歷史厚重、悲愴，因?yàn)楫?dāng)時(shí)并沒有保護(hù)企業(yè)家的《企業(yè)法》，導(dǎo)致這一時(shí)代出現(xiàn)了大量的產(chǎn)權(quán)不清、公司治理結(jié)構(gòu)概念全無的野蠻生長(zhǎng)狀態(tài)的企業(yè)；92派是中國(guó)企業(yè)家中第一代現(xiàn)代企業(yè)的試水者，從這一時(shí)期開始，中國(guó)企業(yè)開始有明晰的產(chǎn)權(quán)、現(xiàn)代企業(yè)制度以及現(xiàn)代企業(yè)治理結(jié)構(gòu)；海歸派帶回來了創(chuàng)始人制度、期權(quán)制度，用以解決團(tuán)隊(duì)的利益激勵(lì)問題，同時(shí)也帶回了在中國(guó)創(chuàng)業(yè)的天使、風(fēng)投、PE模式，完善了資本在創(chuàng)業(yè)過程中的工具作用。當(dāng)下，中國(guó)的創(chuàng)業(yè)公司都有機(jī)會(huì)在完善的企業(yè)制度和發(fā)達(dá)的資本市場(chǎng)下成長(zhǎng)。

而不同的創(chuàng)業(yè)大潮，對(duì)應(yīng)著不同的歷史進(jìn)程。上世紀(jì)80年代，整個(gè)社會(huì)完成宏觀改革；90年代，企業(yè)家階層形成；本世紀(jì)初，中國(guó)加入WTO，開始全方位融入全球化和世界經(jīng)濟(jì)體系；今天，中國(guó)從工業(yè)化社會(huì)向后工業(yè)化社會(huì)轉(zhuǎn)型，需要完善現(xiàn)代化經(jīng)濟(jì)體系和國(guó)家現(xiàn)代治理結(jié)構(gòu)。

無論哪個(gè)階段，“一切以經(jīng)濟(jì)建設(shè)為中心”仍然是重心。不過陳東升認(rèn)為，這也帶來了副作用。最大的副作用是實(shí)用主義帶來的價(jià)值觀的墮落，對(duì)過去的過分否定和左右失調(diào)。我國(guó)已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了一部分人先富起來，但共同富裕卻存在缺失，貧富差距懸殊。

新經(jīng)濟(jì)形勢(shì)下，企業(yè)該如何發(fā)展？

“現(xiàn)在的十年，中國(guó)經(jīng)濟(jì)進(jìn)入拐點(diǎn)，后工業(yè)化時(shí)代到來?！标悥|升說，工業(yè)化時(shí)代，解決的是衣食住行問題，后工業(yè)化時(shí)代，需要解決“娛教醫(yī)養(yǎng)”問題。

也是因此，泰康打破了傳統(tǒng)的保險(xiǎn)公司發(fā)展模式，把保險(xiǎn)、資管、醫(yī)養(yǎng)形成一個(gè)閉環(huán)。幾年前便提出醫(yī)養(yǎng)結(jié)合的大戰(zhàn)略，并已陸續(xù)在全國(guó)十三個(gè)城市布局建設(shè)醫(yī)養(yǎng)社區(qū)。

新經(jīng)濟(jì)形勢(shì)下，政商關(guān)系也出現(xiàn)了新的變化。原有的“跑馬圈地”資源交換型經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)已經(jīng)飽和，親清型政商關(guān)系得到推崇。陳東升認(rèn)為，未來的企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)要靠創(chuàng)新、效率、團(tuán)隊(duì)核心競(jìng)爭(zhēng)力?！罢嬲钠髽I(yè)家時(shí)代到來了?！标悥|升說。

以下為陳東升就改革開放40周年中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展以及企業(yè)發(fā)展與《中國(guó)企業(yè)家》的對(duì)話。

提問：過去40年，國(guó)有經(jīng)濟(jì)、民營(yíng)經(jīng)濟(jì)等各種經(jīng)濟(jì)形式分別經(jīng)過了不同的發(fā)展歷程，最終形成一個(gè)共同的改革共同體。你親歷了整個(gè)過程，你觀察到的這個(gè)構(gòu)建共同體的過程是怎樣的？

陳東升：改革開放一路走來是一個(gè)曲折的過程。1956年，中共八大提出來以經(jīng)濟(jì)建設(shè)為中心，但是后來又走向了以階級(jí)斗爭(zhēng)為綱的國(guó)家戰(zhàn)略。

1975年，第四屆全國(guó)人民代表大會(huì)上提出分兩步走，到本世紀(jì)末實(shí)現(xiàn)四個(gè)現(xiàn)代化。十一屆三中全會(huì)上，提出把黨的工作重心從階級(jí)斗爭(zhēng)轉(zhuǎn)向以經(jīng)濟(jì)建設(shè)為中心，這是一個(gè)核心的變化。十一屆三中全會(huì)后，特別是1977年恢復(fù)高考，整個(gè)社會(huì)的動(dòng)蕩之源清除了，全國(guó)人民都興高采烈。

我認(rèn)為，四個(gè)現(xiàn)代化和改革開放是有本質(zhì)差異的，四個(gè)現(xiàn)代化還是一個(gè)技術(shù)層面的具體認(rèn)識(shí)，而改革開放是全方位的，是整個(gè)社會(huì)從意識(shí)形態(tài)、思想觀念，再到社會(huì)組織等方面全方位堅(jiān)定地跟國(guó)際接軌。

對(duì)于“改革開放共同體”的這個(gè)概念，我一直認(rèn)為，中國(guó)改革最大的核心是保持存量，放開增量。政府主導(dǎo)經(jīng)濟(jì)，國(guó)企、外資和民企共同發(fā)展。

中國(guó)的國(guó)企改革，是人類歷史上沒有的。當(dāng)年國(guó)企改革，幾百萬工人下崗，但都挺過來了。后來一些大國(guó)企又在美國(guó)、香港等地上市，這是想象不到的。

外企給我們帶來資本、管理、技術(shù)，我覺得最重要的是現(xiàn)代企業(yè)治理結(jié)構(gòu)。現(xiàn)代企業(yè)治理結(jié)構(gòu)是西方人完成的，這是對(duì)我們最大的幫助。

過去的民企，最早是個(gè)體戶、萬元戶，后來有些人做成功了，社會(huì)對(duì)民企逐漸認(rèn)可。民企還有一個(gè)很重要的組成部分是鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)，鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)的崛起，溫州模式、蘇南模式、東莞模式出現(xiàn)。還有民辦科技企業(yè)，由互聯(lián)網(wǎng)、海歸派主導(dǎo)的新經(jīng)濟(jì)高科技領(lǐng)域，民營(yíng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展起來了。目前科技領(lǐng)域基本上是民營(yíng)經(jīng)濟(jì)主導(dǎo)，消費(fèi)領(lǐng)域中民企還沒有完全崛起，我相信未來應(yīng)該也是民企的機(jī)會(huì)。

我想說，共同體不是一個(gè)抽象的概念。大家依靠一股力量組織起來，形成新的（組織）叫共同體，但在中國(guó)不是這樣的。中國(guó)是國(guó)企、外資、民企有不同領(lǐng)域的分工，這種分工是自然形成的，相互補(bǔ)充的。

提問：2018年，社會(huì)上有些不同的聲音，這種共識(shí)似乎有所變化，你是否感受到了這種變化？這種變化背后，是民營(yíng)企業(yè)家隱隱的不安，你認(rèn)為這種不安從何而來？

陳東升：現(xiàn)在確實(shí)有不同的聲音，還沒有達(dá)成共識(shí)。

國(guó)企是執(zhí)政基礎(chǔ)，民企能量要釋放，外資要被認(rèn)可，現(xiàn)在需要把三者統(tǒng)一在市場(chǎng)的共同原則下，形成共識(shí)，三者共同發(fā)展。我希望對(duì)各經(jīng)濟(jì)主體真正的一視同仁，平等享有國(guó)民待遇并得到法律上的保護(hù)。

中央召開了民企座談會(huì)，民企應(yīng)該可以放下心了。但下一個(gè)春天需要一個(gè)醞釀、發(fā)展、成長(zhǎng)、壯大、興旺的時(shí)間過程。我認(rèn)為，民企力量得到釋放，中國(guó)經(jīng)濟(jì)的春天到來，是毋庸置疑的。

提問：曾經(jīng)的改革是很艱難的，能取得今天的成就，是反復(fù)博弈達(dá)成的共識(shí)。這一次的民企座談會(huì)，和鄧小平南巡前的社會(huì)大討論，有何共同點(diǎn)？又有何不同？

陳東升：這兩次都是社會(huì)處在內(nèi)外矛盾凸顯，產(chǎn)業(yè)升級(jí)轉(zhuǎn)型的時(shí)候，需要直面問題，需要做出正確的判斷，讓大家放心往前走。

上世紀(jì)80年代，“溫州是資本主義”“讓個(gè)體戶傾家蕩產(chǎn)”的觀點(diǎn)都出現(xiàn)過，后來鄧小平南巡講話之后，以及中國(guó)十四大確立社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)之后，才促使民企放心發(fā)展。

這一次也一樣，內(nèi)外部形勢(shì)給中國(guó)的崛起提出了巨大的挑戰(zhàn)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)要持續(xù)健康發(fā)展、中華民族要實(shí)現(xiàn)偉大復(fù)興，煥發(fā)企業(yè)家精神，特別是調(diào)動(dòng)民營(yíng)企業(yè)家的積極性至關(guān)重要。

社會(huì)上出現(xiàn)了“三論”：民企退出歷史舞臺(tái)論，混合所有制改革是新的公私合營(yíng)論，工會(huì)控制民營(yíng)企業(yè)論，大家認(rèn)為這都是錯(cuò)誤的。民企座談會(huì)批判了這些錯(cuò)誤言論，確定了民企是自己人，這很重要。

以經(jīng)濟(jì)建設(shè)為中心是中國(guó)的本質(zhì)，是不變的路線方針，這可以釋放很大能量。站在歷史的角度，中國(guó)就是這么一步一步走過來的，我認(rèn)為民企將迎來第二個(gè)春天。第一個(gè)春天是民營(yíng)企業(yè)從無到有、從小到大。這一次的春天就是民營(yíng)企業(yè)做大做強(qiáng)，專注主業(yè)、專注專業(yè)。過去的是跑馬圈地，野蠻生長(zhǎng)，現(xiàn)在是進(jìn)入效率和創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)，做大做強(qiáng)的階段。

開啟第二個(gè)春天，有兩個(gè)前提：親清型政商關(guān)系以及黨的領(lǐng)導(dǎo)。

習(xí)總書記提出的親、清二字新型政商關(guān)系，讓企業(yè)家有更多的精力把事情做好，這個(gè)具有劃時(shí)代的歷史意義。嚴(yán)格講，親清型政商關(guān)系，需要市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)更發(fā)達(dá)，法治社會(huì)更加強(qiáng)。

過去改革開放40年取得成功的三大法寶，第一個(gè)就是共產(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo)。在黨的領(lǐng)導(dǎo)下，堅(jiān)持以經(jīng)濟(jì)建設(shè)為中心，保證了社會(huì)穩(wěn)定，帶來了經(jīng)濟(jì)發(fā)展；市場(chǎng)化改革和市場(chǎng)化取向，建立社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，是第二個(gè)法寶；第三個(gè)是開啟建立社會(huì)主義的法治社會(huì)。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)就是法治經(jīng)濟(jì)，否則就沒有市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的今天和明天。

提問：1992年鄧小平南巡的時(shí)候，當(dāng)時(shí)你應(yīng)該是35歲，正值青春盛年。對(duì)于爭(zhēng)議，鄧說“不改革開放，不發(fā)展經(jīng)濟(jì)，不改善人民生活，只能是死路一條?；韭肪€要管一百年，動(dòng)搖不得。只有堅(jiān)持這條路線，人民才會(huì)相信你，擁護(hù)你”。你當(dāng)時(shí)和現(xiàn)在對(duì)此的認(rèn)知是否有所不同？

陳東升：以前的中國(guó)，發(fā)展決定一切。那時(shí)候講發(fā)展是硬道理是對(duì)的。

今天的中國(guó)發(fā)展起來了。雖然以經(jīng)濟(jì)建設(shè)為中心的戰(zhàn)略不變，但今天中國(guó)面對(duì)的問題，不是單純的經(jīng)濟(jì)問題，也不是單純的公平問題、法治社會(huì)建設(shè)問題，也不僅僅是廉潔奉公、貧富差距、社會(huì)道德價(jià)值觀重塑問題，而是一個(gè)綜合復(fù)雜的問題。今天，已經(jīng)不是發(fā)展決定一切了。

今天的核心，是中國(guó)堅(jiān)持改革開放，堅(jiān)持市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，堅(jiān)持企業(yè)家精神的發(fā)揚(yáng)不動(dòng)搖，最終造福社會(huì)，造福人類。這是我的期待。

提問：2017年黨中央和國(guó)務(wù)院也出臺(tái)了保護(hù)和弘揚(yáng)企業(yè)家精神的文件。這在中國(guó)歷史上是史無前例的對(duì)企業(yè)家、對(duì)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)、對(duì)私人財(cái)產(chǎn)保護(hù)的制度。這次，國(guó)家高層也有發(fā)聲，你從中解讀到的是什么？

陳東升：80年代開啟的經(jīng)濟(jì)改革，1992年確立的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，本世紀(jì)初加入WTO，到今天提出的現(xiàn)代化經(jīng)濟(jì)體系和國(guó)家現(xiàn)代治理結(jié)構(gòu)，特別是2017年黨中央和國(guó)務(wù)院出臺(tái)了保護(hù)和弘揚(yáng)企業(yè)家精神的這樣一個(gè)文件。有恒產(chǎn)才有恒心，這在中國(guó)歷史上是史無前例的對(duì)企業(yè)家、對(duì)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)、對(duì)私人財(cái)產(chǎn)保護(hù)的這樣一個(gè)偉大的制度。包括這次座談會(huì)，很多重要部門都到場(chǎng)了。國(guó)家這次澄清了一些錯(cuò)誤言論，保護(hù)企業(yè)家精神和產(chǎn)權(quán)，民企的發(fā)展環(huán)境一定會(huì)逐步地好起來。

重構(gòu)改革共同體，就是國(guó)民待遇平等，市場(chǎng)主體不管是國(guó)有、外資還是民企，國(guó)民待遇應(yīng)該一視同仁，在公平、透明、法治社會(huì)中競(jìng)爭(zhēng)合作。

從四十年改革開放進(jìn)程看，在政府主導(dǎo)經(jīng)濟(jì)的前提下，國(guó)有企業(yè)、外資企業(yè)、民營(yíng)企業(yè)蓬勃發(fā)展，共同帶來了中國(guó)經(jīng)濟(jì)今天的繁榮。在這三股力量之中，國(guó)企是基礎(chǔ)，為經(jīng)濟(jì)發(fā)展做出了巨大貢獻(xiàn)；外資帶來了資本、技術(shù)與先進(jìn)管理經(jīng)驗(yàn)；民營(yíng)經(jīng)濟(jì)從無到有，如今已經(jīng)占據(jù)主導(dǎo)地位。

根據(jù)國(guó)家統(tǒng)計(jì)局的數(shù)據(jù)，民營(yíng)企業(yè)就業(yè)人數(shù)占比從1978年的“幾乎為零”上升到2016年的77.6%；外資企業(yè)就業(yè)人數(shù)在2013年達(dá)到高峰后開始下降，2016年就業(yè)占比為6.28%。

今天的世界500強(qiáng)，中國(guó)占到一百多。其中國(guó)企占到八十多家，民企占到二十多家，國(guó)企占五分之四。頂尖大公司以國(guó)企為主。但中小企業(yè)，解決就業(yè)的企業(yè)特別是在服務(wù)業(yè)中，以民企為主。社會(huì)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)中，寶塔尖上是國(guó)企，有少數(shù)民企。而外資有很多在中國(guó)銷售額突破2000億人民幣，從單體來講，其實(shí)都是世界500強(qiáng)。我們對(duì)跨國(guó)公司在中國(guó)的發(fā)展研究得不夠。

2018年1~8月，工業(yè)利潤(rùn)國(guó)企占14000多億，民企和外資各占10000億出頭。有人說“國(guó)進(jìn)民退”，國(guó)企過去占到百分之二十多，現(xiàn)在是百分之三十多。我不這么認(rèn)為，三分天下，國(guó)企占40%，其他各占30%，基本應(yīng)該是這個(gè)概念。

提問：改革開放四十周年，民營(yíng)企業(yè)崛起，企業(yè)家群體壯大。新經(jīng)濟(jì)形勢(shì)下，這個(gè)群體該如何更好地取得發(fā)展？

陳東升：企業(yè)野蠻生長(zhǎng)的時(shí)代過去了，利益交換時(shí)代過去了。產(chǎn)業(yè)在整合，市場(chǎng)在細(xì)分，未來誰是領(lǐng)頭羊？一定是有完善成熟的企業(yè)治理結(jié)構(gòu)的企業(yè)，有完善的企業(yè)價(jià)值觀和戰(zhàn)略，有完善的核心團(tuán)隊(duì)和核心競(jìng)爭(zhēng)力，有很強(qiáng)的風(fēng)險(xiǎn)控制能力的企業(yè)。

真正的好企業(yè)發(fā)展的時(shí)代到來了，整個(gè)中國(guó)的企業(yè)家群體都會(huì)上一個(gè)大臺(tái)階，更靠近成熟經(jīng)濟(jì)，更靠近世界企業(yè)家群體的素質(zhì)。未來更高素質(zhì)的企業(yè)家群體會(huì)誕生，像馬云、馬化騰、任正非這樣的企業(yè)家，會(huì)越來越多。

中國(guó)經(jīng)濟(jì)經(jīng)過這40年的高速發(fā)展已經(jīng)進(jìn)入了一個(gè)效率和創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)的時(shí)代。中央已對(duì)當(dāng)前經(jīng)濟(jì)形勢(shì)作出了“新常態(tài)”的準(zhǔn)確判斷，其本質(zhì)是從工業(yè)化社會(huì)向后工業(yè)化社會(huì)轉(zhuǎn)型，從投資、出口驅(qū)動(dòng)為主向內(nèi)需、消費(fèi)驅(qū)動(dòng)為主轉(zhuǎn)型，從以制造業(yè)為主向以服務(wù)業(yè)為主轉(zhuǎn)型。中國(guó)已經(jīng)形成龐大的中等收入群體，老齡化社會(huì)也在加速到來，這一切使得中國(guó)消費(fèi)結(jié)構(gòu)發(fā)生了深刻變化。

靠效率和創(chuàng)新，真正健康發(fā)展的成熟企業(yè)和企業(yè)群體正在形成。企業(yè)家是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中實(shí)現(xiàn)社會(huì)生產(chǎn)要素最優(yōu)配置的核心力量之一。當(dāng)中國(guó)經(jīng)濟(jì)進(jìn)入以效率和創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)為核心的階段，真正市場(chǎng)化、真正具有企業(yè)家精神的企業(yè)會(huì)更加適應(yīng)并能夠及時(shí)抓住這一機(jī)遇。

總體來看，中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展依舊需要緊抓制造業(yè)等實(shí)業(yè)，這是基礎(chǔ)，但它們?cè)诮?jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)中的比重一定會(huì)逐步下降。同時(shí)，服務(wù)業(yè)的比重會(huì)不斷上升，目前發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體服務(wù)業(yè)占比基本都在70%以上。現(xiàn)在，中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)已經(jīng)進(jìn)入下半場(chǎng)，同時(shí)服務(wù)業(yè)大消費(fèi)時(shí)代的風(fēng)口才剛剛到來，中國(guó)企業(yè)一定要努力，力爭(zhēng)在消費(fèi)領(lǐng)域產(chǎn)生世界級(jí)的企業(yè)和企業(yè)家。

現(xiàn)在，真正的企業(yè)家時(shí)代到來了。

提問：你曾說，中國(guó)企業(yè)家經(jīng)歷了84派、92派、海歸網(wǎng)絡(luò)派和后WTO派四個(gè)發(fā)展浪潮，而改革開放孕育了企業(yè)家與企業(yè)家精神。在你看來，這四個(gè)階段的企業(yè)家群體，其企業(yè)家精神各自有何不同？他們的歷史使命有何不同？

陳東升：每一代人有每一代人的機(jī)遇和挑戰(zhàn)。

如果以產(chǎn)權(quán)制度變遷為脈絡(luò)，中國(guó)企業(yè)家群體歷經(jīng)了84派、知識(shí)分子下海的92派、互聯(lián)網(wǎng)浪潮的海歸派以及大眾創(chuàng)業(yè)萬眾創(chuàng)新的后WTO派等多個(gè)發(fā)展階段。

鄧小平84年南巡，誕生了像柳傳志、張瑞敏、王石、任正非這樣一批企業(yè)家；1992年鄧小平第二次南巡又誕生了像馮侖、田源、艾路明等這樣一批以社會(huì)精英為主體下海的企業(yè)家。到了90年代中后期，海歸成為了一個(gè)時(shí)尚，互聯(lián)網(wǎng)成了一個(gè)新經(jīng)濟(jì)，所以又誕生了像馬云、馬化騰、李彥宏、雷軍等這些企業(yè)家。

企業(yè)家精神真的是從不自覺到自覺，從被動(dòng)到主動(dòng)，從狂野到成熟，從躁動(dòng)到平靜，從賺錢到做社會(huì)公益，從模糊灰色的商業(yè)交易，逐步走向新型的政商關(guān)系。改革開放這40年，民營(yíng)企業(yè)經(jīng)過了野蠻生長(zhǎng)、跑馬圈地，確實(shí)良莠不齊，也有官商勾結(jié)，民營(yíng)企業(yè)家這個(gè)群體沒有形成一個(gè)榜樣力量。為什么我老強(qiáng)調(diào)正能量，包括這次央視《對(duì)話》里我對(duì)企業(yè)家精神專門講到“模范精神”，其實(shí)是有針對(duì)性的。我說企業(yè)家精神是冒險(xiǎn)精神、樂觀精神、專業(yè)精神，還有就是模范精神。冒險(xiǎn)精神是首要的，樂觀精神就是堅(jiān)持精神。模范精神是我第一次提，可能在過去關(guān)于企業(yè)家精神里面也沒人提這個(gè)。企業(yè)家精神要成為這個(gè)社會(huì)的先進(jìn)力量，包括這次“百名杰出民營(yíng)企業(yè)家”表彰里面也提到，民營(yíng)企業(yè)家要具有良好的道德品行和社會(huì)形象。

企業(yè)家精神的最核心是冒險(xiǎn)創(chuàng)新，但是不是說想創(chuàng)新就創(chuàng)新，創(chuàng)新的動(dòng)力來自于什么？其實(shí)馬克思當(dāng)年《資本論》里有一句話，就是說這些資本家對(duì)利潤(rùn)的追求的原因是什么呢？一個(gè)外在競(jìng)爭(zhēng)的壓力，還有一個(gè)內(nèi)在對(duì)利潤(rùn)的沖動(dòng)，這兩個(gè)因素促成了這些，今天應(yīng)該講你要保持你的競(jìng)爭(zhēng)能力，你只有不斷地創(chuàng)新才能超越你的對(duì)手。

一個(gè)國(guó)家的繁榮發(fā)展需要有持續(xù)的企業(yè)家精神作支撐，要有敢于創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的企業(yè)家不斷登上舞臺(tái)。美國(guó)150年的繁榮就是三股浪潮接連推動(dòng)的，工業(yè)浪潮誕生了金融巨頭摩根、鋼鐵大王卡耐基、石油大王洛克菲勒和汽車大王福特；上世紀(jì)50年代的消費(fèi)浪潮誕生了好萊塢、迪士尼、可口可樂、麥當(dāng)勞等一批消費(fèi)型大企業(yè)；到了今天的科技數(shù)據(jù)時(shí)代，又產(chǎn)生了比爾·蓋茨、喬布斯、扎克伯格等一批企業(yè)家。今天的中國(guó)需要面臨三股浪潮疊加的挑戰(zhàn)，因而也尤其呼喚企業(yè)家精神與創(chuàng)新能力建設(shè)。

中國(guó)已經(jīng)進(jìn)入成熟企業(yè)家精神迸發(fā)的歷史時(shí)期。今天的創(chuàng)業(yè)是資本在尋找企業(yè)家精神，只要有好的商業(yè)模式大家都會(huì)來投資。當(dāng)然，最好的創(chuàng)業(yè)時(shí)期也是競(jìng)爭(zhēng)最激烈的時(shí)期。

提問：建立現(xiàn)代化的經(jīng)濟(jì)體系下，中國(guó)已經(jīng)從當(dāng)年的摸著石頭過河，走向一個(gè)較成熟的社會(huì)，也需要一個(gè)現(xiàn)代化的經(jīng)濟(jì)體系和國(guó)家治理結(jié)構(gòu)，你認(rèn)為在這方面，國(guó)家和社會(huì)還需要做什么？

陳東升：現(xiàn)代的經(jīng)濟(jì)體系，就是成熟的經(jīng)濟(jì)體系。我認(rèn)為，工業(yè)化國(guó)家走過的道路，是人類社會(huì)共同的道路。

前兩次工業(yè)革命主要發(fā)生在英、美等西方國(guó)家和日本，第三次工業(yè)革命是科技革命，帶來全球化浪潮。二戰(zhàn)后是四小龍和中國(guó)的崛起。中國(guó)在四十年的時(shí)間，完整經(jīng)歷了三次工業(yè)革命的進(jìn)程，抓住了全球化浪潮，搶抓了機(jī)會(huì)。我老講，工業(yè)浪潮、消費(fèi)浪潮、科技浪潮這三股浪潮推動(dòng)美國(guó)的發(fā)展。今天中國(guó)是這三股浪潮疊加。

走向成熟社會(huì)，建立現(xiàn)代化經(jīng)濟(jì)體系和成熟的治理結(jié)構(gòu)，就是中產(chǎn)形成、老齡化到來、服務(wù)業(yè)占主導(dǎo)，這時(shí)的社會(huì)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)需要適應(yīng)新的變化。

我很少看到文章研究改革和開放的關(guān)系，我認(rèn)為開放是起因，改革是過程。沒有開放就沒有改革，沒有開放認(rèn)識(shí)到和世界距離的差距就沒有改革，沒有開放也就沒有目標(biāo)和要求，我們不知道往哪里走。開放和改革是這樣一個(gè)關(guān)系。

改革最開始從農(nóng)村包產(chǎn)到戶，到城市的萬元戶，從價(jià)格改革再到產(chǎn)權(quán)和所有制的改革，走到今天，改革仍然在繼續(xù)。開放我們很簡(jiǎn)單地理解是技術(shù)、資本、設(shè)備，從最早的“三來一補(bǔ)”，到后來沿海的發(fā)展戰(zhàn)略，最后中國(guó)跟美國(guó)經(jīng)濟(jì)深度契合，融入了全球化的浪潮。改革和開放這40年就是這樣緩慢地一步一步走過來的，也驗(yàn)證了實(shí)踐是檢驗(yàn)真理的唯一標(biāo)準(zhǔn)。從小崗村，從深圳撕開了個(gè)小口子，才有了今天這樣一個(gè)宏大的社會(huì)變遷的巨流。

改革還需繼續(xù)，開放也需繼續(xù)，我們今天國(guó)家戰(zhàn)略仍然以經(jīng)濟(jì)建設(shè)為中心。我們國(guó)家提出來市場(chǎng)是配置資源的決定力量，深化改革、依法治國(guó)，正在演繹一個(gè)更深層次、更大范圍、更綜合、更深刻的這樣一個(gè)改革和開放。我們提出來要建現(xiàn)代化的經(jīng)濟(jì)體系，我們要建現(xiàn)代化的國(guó)家治理，這已經(jīng)是從當(dāng)年的摸著石頭過河，到今天走向一個(gè)成熟社會(huì)。這就是改革和開放的繼續(xù)。